Эвтаназия - Форум

Дата: Суббота, 03.01.2009, 02:44 | Сообщение # 1

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 247

Репутация: 4

Статус: Offline

Ваше мнение по этому поводу?

CrazzyHead

Дата: Суббота, 03.01.2009, 16:09 | Сообщение # 2

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 727

Репутация: 14

Статус: Offline

а не проще это обсудить в теме про самоубийство?

All Cops Are Bastards!

Выйди на улицу, верни себе город!

tvk8118

Дата: Суббота, 03.01.2009, 16:37 | Сообщение # 3

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 304

Репутация: 12

Статус: Offline

Quote (CrazzyHead)

а не проще это обсудить в теме про самоубийство?

при чём тут ваще самоубийство?

сабж - эвтаназия возможна лишь при высоком уровне медицины и полном отсутствии коррупции среди медиков.

Дата: Суббота, 03.01.2009, 16:40 | Сообщение # 4

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 247

Репутация: 4

Статус: Offline

это другая тема уже.под тему самоубийство она несовсем подходит.

Добавлено (03.01.2009, 16:40)
---------------------------------------------
для тех кто не знает что такое эвтаназия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F

PsychoPunk

Дата: Суббота, 03.01.2009, 16:50 | Сообщение # 5

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 437

Репутация: 20

Статус: Offline

Quote (tvk8118)

эвтаназия возможна лишь при высоком уровне медицины и полном отсутствии коррупции среди медиков.

Либо я че-то путаю,либо ты.
Если не ошибаюсь, эвтаназия - убийство из милосердия тяжело больного,чтоб прекратить его страдания.

А уж как к ней относиться,то хз,но больше как-то отрицательно.
Бля, LonsDale, чет ты подсел на противоречивые темы.

"Пока над нами реют флаги никто не будет свободен"(Aus-Rotten)

история одного пациента, нек.факты

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 01:51 | Сообщение # 6

Группа: Модераторы

Сообщений: 2565

Репутация: 45

Статус: Offline

прекращение,лишение жизни неизлечимо больных по их собественному желанию. но бывает и без их ведома ведь...

я считаю, если чел-ку очень больно, и жизнь стала тяжким бременем,кошмаром, и чел-к сам решил,что он уже прожил свою жизнь,всё замечательное,что могло произойти - произошло,что дальше только хуже,или он считает себя "обузой" семье, то это его личное дело, зачем мучать себя и близких...

но еще говорят,что это как избавление от "ненужных" людей. это когда без согласия пациента или подбиваение его на это. ну, понятно, если гос-во не хочет "палатить лишнее". у нас в медицине ради денег чего только не бывает.

«Если вы чувствуете себя грязными, ничтожными и нелюбимыми, то вот вам модель поведения – крысы. Они существуют без разрешения, плюют на общественную иерархию и занимаются сексом 50 раз на дню» ©

Old_PunK

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 04:25 | Сообщение # 7

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 202

Репутация: 12

Статус: Offline

я считаю если ты уже не можеш себя сам пркончить по причине болезни то нужно просить врачей

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 05:29 | Сообщение # 8

Группа: Модераторы

Сообщений: 2565

Репутация: 45

Статус: Offline

как это 'не можешь себя сам прикончить по причине болезни'?

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 08:13 | Сообщение # 9

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 247

Репутация: 4

Статус: Offline

человек может и не счатает что прожил уже всю жизнь но он уже неизлечимо болен.и мучают его нестерпимые боли.
а без согласия это я понимаю так когда в коме человек и врачи говорят что никаких надежд что он из нее выйдет и тогда родственики решают отключить апарат искуственого поддержания жизни или нет?но это уже не эвтоназия.это законом разрешино.а эвтаназия насколько я знаю законом запрещена.

Добавлено (04.01.2009, 08:13)
---------------------------------------------
мож еще зделать тему Евгеника?)пообсуждаем.

Old_PunK

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 14:01 | Сообщение # 10

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 202

Репутация: 12

Статус: Offline

bulavka, ну типа человек болен спидом он это знает и знает что будет в конце этой болезни большая боль и не хочет так умирать то ему можно и сделать смертельную дозу какойнебудь гадости если он попросит

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 17:42 | Сообщение # 11

Группа: Модераторы

Сообщений: 2565

Репутация: 45

Статус: Offline

Old_PunK, ты просто так сказал "не может САМ себя прикончить ПО ПРИЧИНЕ болезни"..... тяжело тебя понять ))))))
LonsDale, эвтаназия законом разрешена только вроде в трех-пяти странах. в сша вроде разрешено. хотя не уверена. у нас нет. а без согласия, это, наверно, как раз тот случай "избавление от "ненужных людей".

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 18:18 | Сообщение # 12

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 247

Репутация: 4

Статус: Offline

в Америке тож вроде запрещена.Там еще шумное дело было по поваду доктара какогото.
Всетаки создам тему Евгеника)

tvk8118

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 19:26 | Сообщение # 13

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 304

Репутация: 12

Статус: Offline

Quote (LonsDale)

в Америке тож вроде запрещена

В 2-х штатах разрешена.

без_сна

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 20:46 | Сообщение # 14

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 325

Репутация: 12

Статус: Offline

Видео показывали, вроде как в америке мужчина был неизлечимо болен итд, и в письменном виде написал о том, чтобы его отключили от аппаратов и дали снотворное. Все это снимали, ему дали какие-то таблетки, и человек засыпал заранее зная что не проснется..
В принципе, понимая что ты обуза, и все равно не излечишься, я считаю такое желание уйти из жизни нормальным.
Но вот то что это снимали по-моему как-то стремно.

"Люди"-недоличности. Жизнь-недосуществование. Любовь-недосекс.

Дата: Воскресенье, 04.01.2009, 21:16 | Сообщение # 15

Группа: Модераторы

Сообщений: 2565

Репутация: 45

Статус: Offline

Quote (tvk8118)

В 2-х штатах разрешена.

точно. только там различия какие-то. где-то отключают аппаратуру, а где-то таблетками. но наркотики запрещены.
в швейцарии и вроде еще где-то могут не осудить чел-ка, кот.убил своего друга\члена семьи,страдающего от неизлечимой болезни. ну, если в стране есть хорошие специалисты-креминалисты и пр, а то,может, это всякое бывает.

ну и у каждого чел-ка своя ситуация.

Дата: Понедельник, 05.01.2009, 01:28 | Сообщение # 16

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 247

Репутация: 4

Статус: Offline

хуёво то что в такой ситуации могут ублюдки отыграть свою выгоду.
ну и бывает такое что болезнь вродебы неизлечима,человек мучается болями,но врачи дают хотябы 5 процентов что его можно вылечить.или даже меньше.и в этом случаи эвтаназию никто не разрешит.хотя в реале эти проценты ничего не значат.

terror

Дата: Понедельник, 05.01.2009, 02:14 | Сообщение # 17

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 209

Репутация: 3

Статус: Offline

я считаю что она нужна тогда когда нет другого выбора!

Дата: Понедельник, 05.01.2009, 02:45 | Сообщение # 18

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 247

Репутация: 4

Статус: Offline

terror, ну вот дают допустим человеку 5 процентов что он сможет вылечится.но сейчас его мучают нестерпимые боли и он хочет умереть.но всетаки врачи дают эти призрачные 5 процентов.как тут быть?

Old_PunK

Дата: Понедельник, 05.01.2009, 03:44 | Сообщение # 19

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 202

Репутация: 12

Статус: Offline

LonsDale, если есть выбор между 5 % и смертью я бы выбрал смерть

Дата: Понедельник, 05.01.2009, 04:35 | Сообщение # 20

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 247

Репутация: 4

Статус: Offline

да вопрос не в том чего хочеш ты.если есть эти 5 % никто эвтаназию не разрешит.

Дата: Понедельник, 05.01.2009, 04:41 | Сообщение # 21

Группа: Модераторы

Сообщений: 2565

Репутация: 45

Статус: Offline

Quote (LonsDale)

как тут быть?

я б в зависимости от своего возраста. если лет так 70-90, согласилась бы на эвтаназию. а если совсем молодость, да и все-таки есть хоть какой-то процент...да и у близких посоветовалась. ну, правда, если уж совсем нестерпимые боли, от кот.не избавиться,кот.мешают...

Quote (LonsDale)

да вопрос не в том чего хочеш ты.если есть эти 5 % никто эвтаназию не разрешит.

поэтому в нек.странах не сажают,если убил чел-ка по его просьбе.

terror

Дата: Понедельник, 05.01.2009, 14:20 | Сообщение # 22

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 209

Репутация: 3

Статус: Offline

Quote (LonsDale)

terror, ну вот дают допустим человеку 5 процентов что он сможет вылечится.но сейчас его мучают нестерпимые боли и он хочет умереть.но всетаки врачи дают эти призрачные 5 процентов.как тут быть?

если человек согласился на эвтаназию,то тогда и я был бы не против!

http://www.rfi.fr/acturu/articles/110/article_2484.asp

Дата: Пятница, 13.02.2009, 21:15 | Сообщение # 23

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

в Италии провели эвтаназию.после 17-ти лет проведеных в коме,по решению суда Элуану отключили от аппаратов жизниобеспичения.

http://crazys.info/print:p....iu.html

читайте.интересно.

ОуСБГ

Дата: Пятница, 13.02.2009, 23:45 | Сообщение # 24

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Репутация: 1

Статус: Offline

. В 1983 году, в Вене, Австрия, 23-летняя
медсестра дала ударную дозу морфия старой
женщине, которая очень мучилась и просила, чтобы ей помогли умереть.
Семидесятисемилетняя пациентка умерла, а медсестра, Вальтруда Вагнер,
поняла, что ей нравится власть над жизнью и смертью.
Сначала это была просто помощь умирающим пациентам. Она работала в
госпитале для престарелых и неизлечимо больных. Если человек попадал в этот
госпиталь, он уже оставался там. В ожидании смерти. Желанной смерти. Помимо
морфия, Вальтруда Вагнер изобрела еще одно средство, которое она называла
"водолечением". Чтобы облегчить человеку страдания, надо просто зажать ему
нос. Потом прижать поплотнее язык и влить ему в горло воду. Смерть была
медленной и мучительной, но стариков всегда находили мертвыми с водой,
собравшейся в легких.
Молодая женщина называла себя ангелом.
Все смотрелось очень естественно.
Вагнер считала, что делает доброе дело -- благородное и героическое.
Она избавляла людей от страданий и боли. Она была очень внимательной,
чуткой и ласковой, и она забирала лишь тех, кто сам просил смерти. Она была
ангелом смерти.
А в 1987-м их было уже четыре. Четыре ангела, четыре медсестры. Они все
работали в ночную смену. К тому времени госпиталь окрестили "Павильоном
смерти".
Они уже не облегчали страдания, эти четыре женщины. Теперь они
"назначали" водолечение пациентам, которые громко храпели, или мочились в
постель, или отказывались принимать лекарства, или мешали медсестрам
отдыхать по ночам -- приходили на пост и ныли. Малейший повод к раздражению
-- и на следующее утро пациента находили мертвым. Каждый раз, когда пациент
жаловался на что-то, Вальтруда Вагнер говорила:
-- Этот уже прикупил билет к Господу Богу -- буль-буль-буль.
-- Те, кто меня нервировал, -- говорила она на допросе, -- отправлялись
прямиком на свободную койку на небесах.
В 1998-м одна старушка обозвала Вагнер неряхой и потаскушкой, и ей
"прописали" водолечение. Потом ангелы пили в таверне, смеялись и изображали,
как старушка билась в конвульсиях. Врач, сидевший в той же таверне, случайно
подслушал их разговор.
В ходе следствия выяснилось, что от "водолечения" умерли почти триста
человек. Вагнер приговорили к пожизненному заключению. Остальные ангелы
отделались меньшими сроками.
-- Мы решали судьбу этих старых пердунов: жить им или умирать, --
сказала Вагнер на суде. -- Все равно их билеты к Господу были давно
просрочены.

Ты обречен быть собой.
Этот факт, оставляет нам свободу рисовать что угодно, ведь изображаем-то мы только себя.
Почерк. Походка. Выбранный тобой фарфоровый сервиз. Все выдает. Все твои дела выдают твою руку.
Можешь выёбываться сколько угодно.
Всё — автопортрет.

Дата: Суббота, 14.02.2009, 00:14 | Сообщение # 25

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

прям юмор какойто.

за больную психику никто не отвечает.
эти люди никак не очерняют эвтаназию.

ОуСБГ

Дата: Суббота, 14.02.2009, 01:04 | Сообщение # 26

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Репутация: 1

Статус: Offline

ну я например не смогу отвечать за себя, если у меня будет возможность умершвить какого-нибудь моего врага, никто не сможет.

Дата: Суббота, 14.02.2009, 09:46 | Сообщение # 27

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

ты как себе вообще эвтаназию представляешь?что любой может прийти и убить больного?
то что делали эти женщины не являлось эвтаназией.это было обычное убийство.

ОуСБГ

Дата: Суббота, 14.02.2009, 10:50 | Сообщение # 28

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Репутация: 1

Статус: Offline

ну может при анархии эвтаназия и возможна, но сейчас если её ввести, то будет пиздец. На этом сразу сделают бизнес нехорошие люди.

Дата: Суббота, 14.02.2009, 11:18 | Сообщение # 29

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

нихуя подобного!

ОуСБГ

Дата: Суббота, 14.02.2009, 13:51 | Сообщение # 30

Oldовый Punk

Группа: Проверенные

Сообщений: 1552

Репутация: 34

Статус: Offline

Quote (странник)

нихуя подобного!

как раз-таки хуя подобного! сейчас бизнес делают на всем, да и что бизнес, если введут эвтаназию, мед. работники будут убивать своих пациентов за 100 рублей, полученных от тех, кому была нужна смерть конкретного человека

Дата: Суббота, 14.02.2009, 14:19 | Сообщение # 31

Группа: Модераторы

Сообщений: 2565

Репутация: 45

Статус: Offline

можно и так подстроить, что убийство от эвтаназии никакие судмед эксперты, прокуроры, детективы не отличат.

Дата: Суббота, 14.02.2009, 15:09 | Сообщение # 32

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

и без эвтоназии можно убить человека.что будет намного проще и дешевле.

что бы провести эвтаназию ради обыкновенного убийства,потребуется потратить кучу времени и средств.такое и нахуй никому не нужно будет.
прочитайте что нужно для того что бы провели эвтоназию.
например подтверждение нескольких,независимых и не знакомых друг с другом врачей.
повторяю.проще убить человека без всякой эвтаназии если это кому-нибудь понадобится.

это смешной повод для запрещения эвтаназии.

ОуСБГ

Дата: Суббота, 14.02.2009, 18:46 | Сообщение # 33

Анархист

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Репутация: 1

Статус: Offline

главное не то, что дорого, а то, что это не будет преступлением.

Дата: Суббота, 14.02.2009, 19:59 | Сообщение # 34

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

я же обьясняю!
никому это не будет нужно!
так же просто можно прийти в больницу и вколоть больному лекарство от которого он умрет и признаки смерти будут как от сердечной недостаточности.
подобное уже давно практикуется.и это намного проще чем заморачиватся с эвтаназией.
смотрите обширней на эти вещи.
повторюсь-это не повод для запрещения эвтаназии.

ОуСБГ

Дата: Суббота, 14.02.2009, 21:20 | Сообщение # 35

Oldовый Punk

Группа: Проверенные

Сообщений: 1552

Репутация: 34

Статус: Offline

да я не говорю, что я вообще против эвтаназии, я впринципе за, но не сейчас, а позже.....пример, история которую выложил Toxidermist

Сообщение отредактировал usik - Суббота, 14.02.2009, 21:20

Дата: Суббота, 14.02.2009, 22:09 | Сообщение # 36

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

в той истории описываются обыкновенные убийства,совершеные психически не здоровыми людьми.к эвтанази он не имеет отношения.

ОуСБГ

Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 12:45 | Сообщение # 37

Oldовый Punk

Группа: Проверенные

Сообщений: 1552

Репутация: 34

Статус: Offline

кто тебе сказал, что они были психически нездоровыми???

Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 13:22 | Сообщение # 38

Псих

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 1

Статус: Offline

сам сопоставил факты.а ты думаешь они были здоровы?
да дело даже не в этом.
это были обыкновенные убийства!
заебался я уже это повторять!

ОуСБГ

Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 15:37 | Сообщение # 39

Oldовый Punk

Группа: Проверенные

Сообщений: 1552

Репутация: 34

Статус: Offline

Quote (странник)

а ты думаешь они были здоровы?

думаю да

Quote (странник)

это были обыкновенные убийства!

с этим никто и не спорит